Il giornalista e autore del podcast Indagini, prodotto di successo della testata online Il Post, racconta il suo modo di fare informazione nel mondo “True Crime”: «Linguaggio sobrio senza eccessi e fatti riportati senza gossip». Nazzi sarà a Faenza il 23 e 24 settembre

Il giornalismo che fa cronaca nera non è tutto uguale. Ad esempio si può fare come Bruno Vespa che andò in onda vent’anni fa con Porta a Porta su Rai Uno con un plastico che riproduceva in scala la villetta di Cogne in cui era stato ucciso un bambino di tre anni. Ma si può fare anche come Stefano Nazzi che nel podcast Indagini prodotto da Il Post avverte gli ascoltatori su quanti secondi di audio devono saltare per evitare passaggi troppo duri. Nazzi sarà a Faenza il 23 e 24 settembre in occasione dell’iniziativa organizzata dalla testata diretta da Luca Sofri (qui il programma della tre giorni).

L’1 settembre è uscita la ventesima puntata di Indagini (una al mese). Il successo è riconosciuto da premi del settore e da qualche dato fornito dalla stessa testata. A luglio è uscita un episodio extra riservato solamente agli abbonati (80 euro all’anno): nei venti giorni di luglio dopo l’annuncio della nuova puntata gli abbonati sono cresciuti del 206 percento rispetto allo stesso periodo del mese precedente.

Nazzi, Indagini fa parte del filone true crime, ma nasce con l’intento dichiarato di essere un prodotto diverso da quello che abitualmente offre il genere. Cosa ha di diverso?
«È nato per essere qualcosa in linea con tutto quello che fa Il Post: un linguaggio senza eccessi, sobrio, fatti riportati togliendo il gossip e tutto quello che non c’entra ma che spesso troviamo quando si parla di cronaca nera, soprattutto in televisione. Per esempio anche la scelta della sonorizzazione va in questa direzione: non troverete le solite musiche da thriller…»

Com’è nata l’idea di questo podcast?
«Ci stavo pensando da un po’ e andai a parlarne a Francesco Costa, vicedirettore de Il Post e responsabile dei podcast. Lui mi fece vedere che in agenda aveva un appunto: “Parlare con Stefano per idea podcast”. A quel punto è stato facile realizzarlo».

Il racconto della cronaca nera sui media è quasi sempre fatto in tutt’altra maniera rispetto a Indagini. Allora cosa ci dice il successo del vostro podcast?
«Diciamo che Carlo Lucarelli aveva già dimostrato che si può fare un racconto dei fatti criminali in un modo diverso e farlo funzionare. I nostri risultati dicono che il pubblico che oggi segue un certo tipo di tv è pronto ad ascoltare anche un altro tipo di narrazione. Ma ricevo anche tante email da persone che dicono che non si erano mai interessate a questi argomenti per come venivano raccontati».

Un giornalismo che ambisce a essere un buon giornalismo è giusto che dedichi risorse a questi temi?
«È un dibattito antico. Io credo che la cronaca nera racconti molto di un Paese. Un fatto di cronaca racconta un mondo, un periodo, il modo in cui i media l’hanno raccontato, il comportamento della giustizia. Tutto questo riguarda eccome la collettività. Ci sono studiosi criminologi che dicono che le collettività si rinforzano attorno ai casi di cronaca nel tentativo di superare quei momenti».

Sottolineare come i media hanno trattato una vicenda è un passaggio ricorrente nelle puntate di Indagini, mettendo in luce gli eccessi di certi titoli o la scarsa sensibilità verso le persone. È roba del passato o succede ancora?
«C’è stata una grandissima evoluzione verso il rispetto delle vittime e degli accusati. Pensiamo solo al fatto che è stata fatta una legge che impedisce di mostrare foto e filmati di persone in manette. Ma è certo che ci sono ancora degli eccessi da migliorare».

Errori di leggerezza o scelte volontarie?
«C’è ancora un certo tipo di stampa che si basa su quel modo di fare informazione perché ad esempio si tenta il titolo che acchiappa i clic. Non penso sia casuale, ma sia frutto di scelte editoriali ben precise».

Negli ultimi 30 anni in Italia gli omicidi sono calati dell’80 percento: nel 2022 sono stati 309, erano stati 298 nel 2021 e 3.012 nel 1990. Eppure la nera occupa le aperture di tg e quotidiani. Non si rischia di offrire un racconto distorto della realtà?
«La cronaca ha sempre suscitato interesse. Certo che se uno non conoscesse i dati e vedesse solo trasmissioni tv e prime pagine direbbe che ci sono assassini dappertutto. Il giornalismo dovrebbe ricordare quei dati macro quando racconta i micro fenomeni. Anche l’omicidio più brutale,  che è doloroso e tremendo per le persone coinvolte, è statisticamente niente rispetto al totale».

Tanti buoni podcast di true crime possono aiutare a insegnare il delitto perfetto?
«No, perché non esiste il delitto perfetto, esistono indagini imperfette come diceva Luciano Garofalo, ex comandante del Reparto investigazioni scientifiche dei carabinieri. Oggi da un granellino di reperto si può individuare il dna, ci sono videocamere ovunque e tecnologie importanti per gli investigatori».

Cosa hanno in comune le storie cronaca nera come quelle di Indagini o quelle raccolte nel suo libro Il volto del male?
«Dicono che il male si può trovare ovunque ma non nasce all’improvviso, c’è un’attitudine alla prevaricazione che si può intuire. Ci sono dei segnali prima di arrivare al dramma».

La possibilità che il male sia ovunque le fa mai venire il dubbio che la persona che ha appena incontrato potrebbe essere un assassino?
«No, perché conosco il fenomeno e so che è circoscritto. L’umanità nel suo complesso non è quella roba lì».

Fare la cronaca giudiziaria è diventato più complesso con la riforma Cartabia del 2022 che vuole aumentare il garantismo per gli indagati e limitare le fughe di notizie incontrollate?
«Per un lavoro come Indagini non fa molta differenza. È diverso per chi segue la cronaca quotidiana. Penso che sia un’assurdità aver assegnato al procuratore capo l’esclusiva competenza di parlare con la stampa e ancora di più il compito di valutare cosa sia di interesse per il pubblico. Dovrebbe restare una competenza in mano al giornalista. Ma un giornalista che vive dal lunedì al venerdì in tribunale continuerà ad avere le sue fonti perché continuerà a costruire amicizie e antipatie».

Come scegliete le storie da raccontare?
«Cerco storie anche già molto conosciute ma che penso possano essere raccontate in modo diverso rispetto a come le abbiamo già sentite. Oppure che valga la pena raccontare adesso con più freddezza rispetto alla presa diretta. E poi cerchiamo di non fare storie troppo simili vicine fra loro. Solitamente programmo un paio di storie in avanti, al massimo due mesi».

Perché non trattate casi ancora aperti?
«La logica è di fare storie giudiziariamente chiuse, quelle passate in giudicato, così è più facile riuscire a dare senso compiuto dall’inizio alla fine raccontando tutto il percorso giudiziario e investigativo e cosa è successo o non è successo dopo le sentenze, se restano o non restano aspetti da chiarire».

Come si costruisce una puntata di Indagini?
«Principalmente lavoro da solo. Scelgo i casi e inizio a raccogliere la documentazione e in questa fase internet è una fonte utilissima dove si trova di tutto: atti giudiziari e motivazioni delle sentenze che quasi sempre sono il punto di partenza. Ma anche la produzione precedente: ad esempio sul caso Orlandi sono stati pubblicati 43 libri, quasi uno all’anno. Poi ci sono i contatti con avvocati e magistrati per avere spiegazioni. La parte difficile è la sintesi. In totale è una lavorazione di una ventina di giorni».

Passare da un testo per la lettura di altri a un testo da leggere per essere ascoltato ha richiesto un cambiamento di stile nella scrittura?
«Alcune regole sono le stesse come ad esempio un attacco che catturi la gente. Il podcast poi ha un linguaggio più parlato e diretto con frasi brevi e molti rimandi: la gente si perde se non ricordi a che punto siamo arrivati. Servono i ganci per far capire all’ascoltatore che vale la pena continuare a seguire perché succede ancora qualcosa».

Quanto conta la voce per il successo di un podcast?
«Evidentemente tanto, ma non saprei dire qual è la voce che funziona. La mia non è radiofonica ma mi dicono che ha funzionato. Ed era la prima volta in carriera che la usavo per lavoro, pur essendo professionista dal 1990».

Il Post sta investendo molto nei podcast, ma nelle riflessioni sullo stato di salute dell’industria mediatica non manca di sottolineare che ancora non è chiaro se saranno la nuova fonte di entrate per le imprese giornalistiche. C’è ancora il rischio che sia una bolla?
«Una bolla non credo, ma sicuramente ci aspetta ancora un’evoluzione. In questo momento i podcast vanno fortissimo e c’è un’iperproduzione che sta iniziando a calare e calerà ancora. Penso che ci sarà una selezione naturale. Al momento ci sono molto prodotti perché hanno costi tecnici molto bassi. Le tecnologie consentono di farcela quasi da solo, come ad esempio fa Francesco Costa ogni mattina».

Terremoto in Romagna. Due scosse sono state avvertite nitidamente anche in provincia di Ravenna poco dopo le 5 di oggi, lunedì 18 settembre.

La potenza registrata dai sismologi dell’Istituto Nazionale (Ingv) è di magnitudo 4,8.

L’epicentro è nelle colline tosco-romagnole, a pochi chilometri da Marradi.

Non si registrano danni, mentre sono in corso sopralluoghi precauzionali in scuole e strutture per anziani.

Prognosi riservata in Rianimazione per un 32enne residente a Lido di Classe: è il proprietario della moto ma non è stato ancora accertato chi dei due stesse guidando

Una motocicletta con due uomini a bordo si è schiantata contro un’auto in sosta sul lato destro della carreggiata rispetto al senso di marcia della moto e due giovani sono rimasti feriti, uno in modo molto grave. È successo poco prima delle 4 di oggi, 17 settembre, a Lido di Savio in viale Romagna nei pressi dell’incrocio con via Fusignano. I soccorritori del 118 e la pattuglia della polizia locale intervenuta per i rilievi non hanno ritrovato caschi sul luogo dell’incidente.

Uno dei due sulla moto Suzuki, un 32enne originario di Cremona ma residente a Lido di Classe, è in condizioni gravissime: l’uomo è ricoverato in prognosi riservata in Rianimazione all’ospedale Bufalini di Cesena. L’altro, un 25enne, è nello stesso ospedale ma in condizioni meno gravi. Il 32enne risulta il proprietario della moto, ma al momento sono non è ancora chiaro chi stesse guidando il mezzo. La vettura colpita dalla motocicletta è una Fiat 500 che era in sosta regolare.

Manifestazione nelle campagne dove a maggio si decise di tagliare un argine per inondare duecento ettari coltivati: le aziende attendono le promesse del Governo e intanto sono passati 120 giorni. Le Cab calcolano 30 milioni di euro di danni

Nelle campagne a nord di Ravenna nel punto in cui nei giorni drammatici dell’alluvione di maggio si decise di tagliare l’argine di un canale di scolo per allagare campi coltivati e salvare la città, si sono radunate ieri, 16 settembre, circa cinquecento persone per una manifestazione di protesta promossa da Legacoop per tenere alta l’attenzione sulla situazione delle imprese e delle famiglie delle zone alluvionate che ancora attendono i ristori promessi dallo Stato.

Questa la proposta lanciata dai vertici di Legacoop: «Vogliamo risposte certe che dopo 120 giorni dall’alluvione non sono ancora arrivate, chiediamo al commissario Figliuolo di incontrarci, nello spirito costruttivo che ci caratterizza, per trovare le soluzioni che ancora non ci hanno dato».

Le terre che furono allagate erano circa duecento ettari della Cab Terra. I presidenti delle sette cooperative agricole braccianti in provincia ricordano di aver avuto quasi 30 milioni di euro di danni, con più di seimila ettari di terreni alluvionati. I presidenti di Cab Terra, Fabrizio Galavotti, Cab Massari, Gabriele Tonini, e Agrisfera, Rudy Maiani, parlando a nome delle sette coop del territorio, hanno ricordato che il governo  aveva promesso ristori al 100 percento: «A 120 giorni dal taglio dell’alluvione non è ancora arrivato un euro, non ci sono neanche i moduli da compilare. In compenso da ambienti della maggioranza ci siamo sentiti dire che “il governo non è un bancomat”, una grave mancanza di rispetto. Gli unici che abbiamo sentiti vicini sono gli enti locali: Comuni, Provincia e Regione».

Sulla mancanza di rispetto ha insistito anche il presidente della Provincia e sindaco di Ravenna, Michele de Pascale, che ha partecipato al sit in: «Bisogna capire che i terreni delle cooperative agricole braccianti non hanno padroni: sono stati lasciati in eredità ai soci di oggi dagli scariolanti di più di 100 anni fa, che li bonificarono e sottrassero alle acque con sacrifici enormi. È un grande patrimonio collettivo».

Alla manifestazione è stata ampia la rappresentanza del mondo cooperativo, che da tutta Italia ha fatto sentire la propria vicinanza. Sono intervenuti il presidente di Legacoop nazionale, Simone Gamberini, e il presidente di Legacoop Romagna, Paolo Lucchi. Sul posto il presidente di Legacoop Emilia-Romagna, Daniele Montroni, la presidente di Legacoop Bologna, Rita Ghedini, di Legacoop Imola, Raffaele Mazzanti e di Legacoop Estense, Paolo Barbieri, insieme  alle delegazioni delle organizzazioni bracciantili di quei territori, tra cui Agricoop, Il Raccolto e coop Giulio Bellini. Tra le organizzazioni che hanno sostenuto la protesta anche CGIL Ravenna e FLAI-CGIL di Ravenna, Confcommercio Ravenna, UIL Ravenna e il Comitato degli alluvionati di Fornace Zarattini.